Форум сайта Ньюфаундленды Казахстана
На сайт Newfs-kz На страницы НКП Регистрация Вход
Среда, 19.12.2018, 08:18 Приветствую Вас, Мимо проходил
[Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум сайта Ньюфаундленды Казахстана » Архив » Дела домашние » Место для выяснения ...
Место для выяснения ...
BarmaleikaДата: Среда, 15.02.2012, 17:24 | Сообщение # 1
Наш человек
Группа: Координатор
Сообщений: 1082
Статус: Offline
Поводом для создания послужила одна из тем. При полном равнодушии большинства меньшинством форумчан решено тему-родоначальницу разделить. Здесь - её продолжение "не в тему". Начало было положено ровно неделю назад, к сожалению сюда посты будут перенесены с сегодняшней датой потому что я воспользовалась опцией Переместить сообщения вместо Разделить тему cry
но уже не поправить... так что так
 
вниз
BarmaleikaДата: Среда, 15.02.2012, 17:27 | Сообщение # 21
Наш человек
Группа: Координатор
Сообщений: 1082
Статус: Offline
Тема, развиваясь, незаметно перешла на личности и выяснения вечного вопроса "Кто виноват".
С использованием некоторыми недозволенных во всём цивилизованном интернет-пространстве методов.
А на мой личный взгляд всё, что имеется после поста 21 - вообще безобразие.
Обнаружив начало "семейного" безобразия среди ночи я быстренько "задёрнула шторки", лишив любопытных прохожих возможности подглядеть. Хотя наверняка кто-то успел.
Я предложила Марине Юрьевне 2-3 варианта выруливания темы в нормальное русло. Марина Юрьевна до сих пор с выбором не определилась.
Кате я ничего не предлагала, но Катя сама выразила согласие на возвращение темы на место без к-л изменений, что на мой взгляд тоже не есть гуд.
Может быть ещё кто-то выскажет своё мнение?
Собственно такое частично закрытое место появилось внезапно и вынужденно, а на самом деле ИМХО необходимости в подобном на форуме нет.
Да и самое начало с примерами договоров совсем не лишнее для интересующихся, тем более что примеры можно было бы добавлять, обсуждать и корректировать.

Итак, как быть с темой?

Зы
Между прочим, кто-нибудь читал местные правила? Стыдно признаться, но только эта темы заставила меня саму их просмотреть...Там правда нет конкретного, как практически на всех форумах, запрета перехода на личности и публикации привата. Зато там всё же есть общая формулировка:
Quote
II. Порядок поведения на форуме.
1. Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета.

Подразумевается видимо, что "общепринятое" итак всем известно)
 
вниз
П0РЯД0КДата: Среда, 15.02.2012, 17:27 | Сообщение # 22
Присел
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Статус: Offline
Quote (Barmaleika)
Тема, развиваясь, незаметно перешла на личности и выяснения вечного вопроса "Кто виноват"

смешно,с самого первого сообщения(что в шапке каждой странице)идёт намёк на личное.
а уж переписка ..куда более личное?
я не вижу чтоб стороны переходили грань- да есть упрёки ,есть обида в каждом посте,но нет базарного жаргона и угрозы рукоприкладства!
Елена,а вы как думали зная что назревает волна всеобщего недовольства что все будут тихо сопеть и пережевывать в личках всё?
я знала что рано или поздно всё прорвется слишком много взяли на себя одни и слишком долго терпели другие.
И что я вижу?все читают данную тему и все знают в чью сторону "камень" в том или ином посте НО предпочитают сидеть тихонько авось пронесет -по митингуют и уймутся))) не выводов не решение конфликтной ситуации я не вижу.


 
вниз
BarmaleikaДата: Среда, 15.02.2012, 17:28 | Сообщение # 23
Наш человек
Группа: Координатор
Сообщений: 1082
Статус: Offline
Цитата (П0РЯД0К)
смешно,с самого первого сообщения(что в шапке каждой странице)идёт намёк на личное.

В этом нет ничего ни смешного ни необычного. Такие темы есть на 99% зоофорумов.
Цитата (П0РЯД0К)
Елена,а вы как думали зная что назревает волна всеобщего недовольства что все будут тихо сопеть и пережевывать в личках всё?

Недовольства чем? Я сама кое-чем недовольна, о чём не стесняюсь "источники" недовольства прямо на месте и извещать. Взяв в обозрение весь форум некоторые запросто могут сделать вывод, что всегда всем недовольна именно я и только лишь я.
А всеобщего не наблюдаю вообще. В этой теме наблюдаю отдельное.
Цитата (П0РЯД0К)
я не вижу чтоб стороны переходили грань

Гранью всюду считается обнародование привата. Наверное это упущение моё и модераторов (смешно в данном случае поскольку Марина и есть модератор))) - следовало ранее обратить внимание на Правила и детализировать некоторые пункты по примеру всех остальных форумов.
Цитата (П0РЯД0К)
не выводов не решение конфликтной ситуации я не вижу.

Вика, Вы чужие выводы и решения не видите? Озвучьте хотя бы свои тогда!
Но не по ходу разборок (здесь выводы у каждого исключительно персональные), а
Цитата (Barmaleika)
как быть с темой?
 
вниз
П0РЯД0КДата: Среда, 15.02.2012, 17:28 | Сообщение # 24
Присел
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Статус: Offline
Quote (Barmaleika)
В этом нет ничего ни смешного ни необычного. Такие темы есть на 99% зоофорумов.

не являюсь завсегдатаем кучи зоо форумов,нет времени и по жизни всегда бесит принцип- А что у нас ?Вы посмотрите на других ,там ещё хуже!- да плевать что у них,интересно только что у нас и ровняться на что то худшее или успокаивать себя что где то там " вапче трындец"-проигрышная позиция.
Quote (Barmaleika)
Гранью всюду считается обнародование привата. Наверное это упущение моё и модераторов (смешно в данном случае))) - следовало ранее обратить внимание на Правила и детализировать некоторые пункты по примеру всех остальных форумов.

а когда втянуты сами модераторы и организаторы уж больно выгодная позиция ссылаться на правила-Елена,прикрыть и потереть не значит решить проблему!
ладно всё это демагогия и можно мусолить тему до бесконечности....в споре рождается истина ,но не в нашем случаи.

Quote (Barmaleika)
как быть с темой?

ждать когда Марина Юрьевна проявит мудрость,которая полагается её почтенному возрасту,квалификации и т.д., и начнет общаться чтоб прийти к компромиссу.
а Катерина с Надеждой остынут и начнут слушать!

PS ну а другим не кто не запрещает высказывать своё виденье..хотя думаю все будут следить за событием предпочитая молчать
facepalm )))


 
вниз
GalinkaДата: Среда, 15.02.2012, 17:28 | Сообщение # 25
Остановился
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Для меня смерть Крошечки (Тайры) была потрясением. нет большим потрясением и шоком. Ничего, на первый взгляд не предвещало беды...
я меня смерть Крошечки (Тайры) была потрясением. нет большим потрясением и шоком. Ничего, на первый взгляд не предвещало беды...
Да, я это точно знаю, Крошечка моя любимица была, я лично принимала её при рождении, своими руками достала из пузыря,(детки рождались бысто, один за другим мы еле успевали достать из пузыря одного, а вот следующий уже шмякается) она в сравнении с предыдущими бутузиками показалась такой крошечной - Крошечка, невольно вырвалось, так Крошечкой для меня и осталась,достала из пузыря а она ротик открывает, а писка не слышно, я только собираюсь сказать, что вот не слышно, а М.Ю. уже подскочила и какой-то тряпочкой махровой ловко так из обеих половинок носика стёрла жидкость или слизь и она запищала.... Скажите - это разве "откачивали"? она не родилась мёртвой, она шевелилась, она дышала, она ротик открывала? Далее, пишу, потому как всё было на моих глазах. Крошечка таки оказалась самой маленькой из всего помёта. Конечно, кто знает что такое ощенившаяся сука со щенками, сколько хлопот-забот, понимает, помощь не будет лишней, и мы помогали, самое трудное было у М.Ю. - бессонные ночи- часы кормления, но человек так устроен - поспать хоть несколько часов в сутки нужно, хотя бы днём. Вот я днём сижу любуюсь - для таких как я картина - сука со щенками -смотреть бы бесконечно... Время кормления подошло и первой, к самой молочной сиське подкладываю Крошечку, (она маленькая, мне кажется так поступит каждый) потом остальных. Она быстрее всех насосалась и заснула, но я не убираю её от соска, пусть может ещё пососёт, так хочется подкормить самую маленькую. Дни идут, и приходя, каждый раз мои руки тянутся к Крошечке, ну что за славный ребёнок! А надо сказать, что у щенков уже прорезываются характеры, Один (не буду писать клички остальных, кроме Крошечки) отталкивает всех, кто рядом и выхватывает сиську у соплеменника, другой имеет весьма громкий голос и подаёт его с поводом и без... все разные, забавные, милые и родные.
Я с полной УВЕРЕННОСТЬ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ могу сказать: Все щенки здоровы, и Крошечка ЗДОРОВА, повторяю, она НЕ БЫЛА РЕАНИМИРОВАНА при рождении и она БЫЛА ЗДОРОВА, никакого поноса и тем более рвоты у неё НЕ БЫЛО!!!. Она кушала с аппетитом и ежедневные взвешивания показывали хорошие прибавления в весе. И я очень полюбила её. Вот опять плачу, хотя уже пол-года прошло. Я уже однажды зарекалась не привязываться всей душой, но вот не устояла перед Крошечкой... Надо сказать, что она была какой-то особенной, по характеру, спокойная, всегда весёлая, это так подкупало. Вот он характер для собаки-терапевта.
А терапией собаки М.Ю занимались серьёзно и она этим гордится я так думаю. И о будущей маме для Крошечки М.Ю. сказала мне - там щенок пойдёт к больному ребёнку, а значит будет работать терапевтом, Крошечка твоя любимая лучший вариант для них, у неё самый подходящий характер, им нужнее, чем тебе. После этого просить для себя Крошечку больше не стала. А потом ещё подумала - пусть на счастье ребёнку будет. И ещё теперь скажу, то, что ни при каких других обстоятельствах не стала бы выносить на всеобщее - далее М.Ю. сказала - там же ребёнок больной, я им подешевле отдам, как-нибудь поделикатнее скажу им об этом, зато радость ребёнку и вырастет щен - работать будет.
Вот так было всё на самом деле. У меня нет своей собаки. ОЧЕНЬ хочется, но есть обстоятельства по которым не могла взять раньше, но вот перед Крошечкой не смогла устоять, скрывать не буду, просила, но не дали... Сейчас твёрдо уверена собаки в ближайшие годы у меня не будет. Я это к тому, что от М.Ю. с её должностями и регалиями председателя я никак не завишу.
А вообще, Турапиной нужно лучше разбираться в людях - так уж расхваливала мне хозяйку Крошечки, и такая приятная во всех отношениях, и будет заботливая, и Крошечке повезло... и.т.д.
И последнее - Обращаюсь к Вам - бывшая недолго мамой Крошечки - Как Вы можете разговаривать со старшими людьми на "ты" и в подобном тоне? (я понимаю, что это пробелы в воспитании, меня так воспитывали, что никогда и ни при каких обстоятельствах я не стану, просто не смогу сказать "ты" человеку годящемуся по возрасту мне в матери). Почему Вы обманываете, что Крошечка была больна и от неё хотели избавиться? Все её любили, и все мы очень хотели что бы Крошечка попала в заботливые руки, в хороший дом.
И ещё, М.Ю не тот заводчик, для которых щенки основной источник дохода, Для Турапиной собаки как дети, у неё это для души, и о щенках она беспокоилась искренне, и о их судьбах. Говорить о том, что она избавляется от больного щенка, да ещё и деньгами на этом наживается – значит клеветать. Я знаю точно, если бы щенок был болен она бы ни Вам, ни мне, ни за деньги ни за так не отдала бы вообще. Она бы обратилась к ветеринару и лечила бы, я знаю, это точно, потому как если нужно везти собак к ветеринару, все дела у них в доме откладываются – в первую очередь собаки, я знаю, потому как домашние (простите М.Ю.) жаловались. И возила собак своих, когда надобность была и в Астану на УЗИ и в Алмату.
Я не верила, что Крошечка умрёт, вначале мне М.Ю., когда у Вас крошечка заболела, всё рассказывала - про анализы, про клиники и докторов. кот. лечили и кот. отказался лечить, мы искренне переживали, а потом - скрыли, я болела и от меня скрыли, что Крошечка ушла... Узнала через 2 недели, стала сама догадываться, то в день по не скольку раз про Крошечку, а то тишина, спрошу - отделывается общими фразами - всё нормально и на другое разговор.


Сообщение отредактировал Amorel - Пятница, 02.03.2012, 12:23
 
вниз
МеланжДата: Среда, 15.02.2012, 17:28 | Сообщение # 26
Присел
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
Quote (Galinka)
И последнее - Обращаюсь к Вам - бывшая недолго мамой Крошечки - Как Вы можете разговаривать со старшими людьми на "ты" и в подобном тоне? (я понимаю, что это пробелы в воспитании...

Своё личное мнение обо мне - оставьте при себе! Это наверно пробелы в вашем воспитании - судить о человеке со слов других людей.
Мне что, сюда соседку или подругу-спаниельщицу надо пригласить, чтоб она подтвердила мои слова? Что за детский сад?
Лично ВЫ лично от МЕНЯ чего хотите?

Quote (Galinka)
Мне не даёт покоя мысль -Вот если бы я всё же выпросила для себя Крошечку, она была бы жива...

Вас другая мысль должна мучить, что если бы вы её выпросили, то она бы умерла у ВАС на руках...

Quote (Galinka)
и Крошечка ЗДОРОВА, повторяю, она НЕ БЫЛА РЕАНИМИРОВАНА при рождении и она БЫЛА ЗДОРОВА, никакого поноса и тем более рвоты у неё НЕ БЫЛО!!!. Она кушала с аппетитом и ежедневные взвешивания показывали хорошие прибавления в весе.

Интересно... А как же тогда всё кардинально противоположное мне говорила сама М.Ю. по телефону на следующий день после смерти Тайры? И не менее интересно, кто из вас и когда говорил не правду: вы - сейчас или М.Ю - тогда?

Тема закрыта.
 
вниз
П0РЯД0КДата: Среда, 15.02.2012, 17:28 | Сообщение # 27
Присел
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Статус: Offline
Quote (Galinka)
Для меня смерть Крошечки (Тайры) была потрясением. нет большим потрясением и шоком. Ничего, на первый взгляд не предвещало беды...
я меня смерть Крошечки (Тайры) была потрясением. нет большим потрясением и шоком. ..........


не я то смогла дочитать wacko ,я просто упрямая очень!А другие?


 
вниз
BarmaleikaДата: Среда, 15.02.2012, 17:28 | Сообщение # 28
Наш человек
Группа: Координатор
Сообщений: 1082
Статус: Offline
Quote (П0РЯД0К)
не являюсь завсегдатаем кучи зоо форумов,нет времени и по жизни всегда бесит принцип- А что у нас ?Вы посмотрите на других ,там ещё хуже!- да плевать что у них,интересно только что у нас и ровняться на что то худшее или успокаивать себя что где то там " вапче трындец"-проигрышная позиция.

Вика, я не говорила, что ЭТО ВСЁ не так плохо как у других и поэтому хорошо.
Отвечая на Ваш вопрос я говорила о заявленной тематике Договоры и о способе начала темы - это обычное дело. От того, что Вы не бываете нигде кроме как здесь и на Н.ру такая тематика и такое начало не становятся необычными.
Другое дело, во что тема переросла. Не валите всё в кучу.

Quote (П0РЯД0К)
а когда втянуты сами модераторы и организаторы уж больно выгодная позиция ссылаться на правила-Елена,прикрыть и потереть не значит решить проблему!
ладно всё это демагогия и можно мусолить тему до бесконечности....в споре рождается истина ,но не в нашем случаи.

В этой теме принимал участие 1(один) из модераторов. Кого Вы имеете в виду под остальными перечисленными?
Прикрыть и потереть я могла без посторонних советов сразу по обнаружении продолжения "не в тему".
Но поскольку ситуация неординарная, мне хотелось услышать мнение общественности. Общественность частично продолжает выяснять личные отношения, частично вообще самоустранилась.
И Вы тоже НЕ ответили на мой вопрос "Что делать с темой". Вы обвинили меня в беспринципности. На том же основании, на котором Галина обвиняет в непорядочности Катю.
Quote (П0РЯД0К)
ждать когда Марина Юрьевна проявит мудрость,которая полагается её почтенному возрасту,квалификации и т.д., и начнет общаться чтоб прийти к компромиссу.
а Катерина с Надеждой остынут и начнут слушать!

это не ответ на поставленный вопрос.
Quote (П0РЯД0К)
PS ну а другим не кто не запрещает высказывать своё виденье..хотя думаю все будут следить за событием предпочитая молчать

То, что больше никто мнения не озвучит, уже очевидно. Меня это несколько разочаровало... Хотя зачем вру! - не несколько, а сильно.
Сегодня даю всем возможность ещё разок "последить за событиями" НЕ молча и поступаю по настроению. И в дальнейшем ко мне ИМЕННО ПО ЭТОМУ поводу не должно быть никаких претензий. Иначе зачем тогда сейчас молчать??
 
вниз
GalinkaДата: Среда, 15.02.2012, 17:29 | Сообщение # 29
Остановился
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
"Своё личное мнение обо мне - оставьте при себе! Это наверно пробелы в вашем воспитании - судить о человеке со слов других людей. "

О Вас я судила только по Вашим словам! По Вашему тону общения.
Действительно - детский сад - позову соседку она скажет так как я говорю...
Я от Вас ничего не хочу, но признаться ждала извинений в адрес Марины Юрьевны, за ТЫканье, за недопустимый тон, за клевету... ("избавиться таким образом от больного щенка"), Ну думала, погорячилась, под воздействием эмоций...Бывает же так, что люди погорячатся, наговорят друг-другу, но при соответствующем воспитании и наличии здравого смысла, говорят "простите за грубость..."
Вот я ей так и сказала - лезешь со своей добротой, а люди не хотят или не могут , или не привыкли когда им делают добро, не привыкли что ли, боятся, ждут подвоха...Так и тут, а дешевле отдали для больного ребёнка - не верю в доброту людскую, здесь что-то не так....это неспроста.

"Интересно... А как же тогда всё кардинально противоположное мне говорила сама М.Ю. по телефону на следующий день после смерти Тайры? И не менее интересно, кто из вас и когда говорил не правду: вы - сейчас или М.Ю - тогда? "

А мысль Вам в голову не приходила - может она утешить Вас хотела, что бы Вас не так больно мучило чувство вины? Я так думаю.
Бог Вам судья.
 
вниз
МеланжДата: Среда, 15.02.2012, 17:29 | Сообщение # 30
Присел
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Статус: Offline
Quote (Galinka)
Действительно - детский сад - позову соседку она скажет так как я говорю...

Ну вот и я говорю - ясли... Но вы же пришли! Ввязались в этот детский сад... Хотя вы в этом разговоре - третья сторона (читай "никто"). Так что, так и будьте - третьей стороной. Вы много сказали ( и лишнего тоже), так что надеюсь на этом - ВСЁ!

Quote (Galinka)
О Вас я судила только по Вашим словам! По Вашему тону общения.

Лично с вами я не общалась ДО вашего "защитного" сообщения на форуме.
Ещё раз - оставьте при себе ВСЕ свои мнения. Здесь о собаках говорят, а не психопортреты собеседников составляют, если вы не поняли до сих пор....

Quote (Меланж)
И не менее интересно, кто из вас и когда говорил не правду: вы - сейчас или М.Ю - тогда?

Quote (Galinka)
может она утешить Вас хотела, что бы Вас не так больно мучило чувство вины? Я так думаю.

Враньём утешить? О, ну не смешите меня и остальных форумчан... Что за бред! Поливать себя грязью, чтоб меня утешить, ага...
О каком чувстве вины вы мне тут рассказываете??? И вообще... ВЫ КТО?
Интересно, а есть люди на форуме (нормальные люди, я имею ввиду), кто бы действительно наговаривал на здоровую собаку, либо поверил бы в чушь - сказать, что собака была больной, для того чтоб у владельца не было чувства вины...???
Galinka, вы хоть перечитывайте, что пишете. Или с М.Ю советуйтесь, что ли... А то как-то "не фонтан" у вас получается....

Quote (Galinka)
Я от Вас ничего не хочу, но признаться ждала извинений в адрес Марины Юрьевны, за ТЫканье, за недопустимый тон, за клевету...

Я не пойму, вы что - её адвокат? Ну тогда передайте всё это своему подзащитному! Я М.Ю открыто сказала, что извиняться мне не за что - не считаю себя виноватой ни за одно слово. А вот М.Ю не мешало бы проанализировать свой тон, свою неуместную иронию и пр., и может тогда с ней захочется нормально общаться людям...? И не мешало бы на НОРМАЛЬНЫЕ письма отвечать НОРМАЛЬНЫМ тоном, а не так, как мне М.Ю ответила.

Надеюсь, на этом вы успокоитесь и отстанете от меня, а то уже утомили - одно да по тому же, миллион раз, только разными словами...
 
вниз
Serj_kzДата: Среда, 15.02.2012, 17:29 | Сообщение # 31
Задержался
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
Я попрошу модераторов почистить тему "удалить посты не по теме, или перенести в другую закрытую тему" так как тема называется "договора продажи и совладения на щенка" а не флудильня или кто виноват и ТД.!
очень жаль что такое случилось sad , но мы же все взрослые люди, проявите уважение друг к другу и другим! и если проблема не исчерпана решите пожалуйста ее в личке!
С уважением!
 
вниз
BarmaleikaДата: Среда, 15.02.2012, 17:29 | Сообщение # 32
Наш человек
Группа: Координатор
Сообщений: 1082
Статус: Offline
Простым большинством голосов тема делится на Договоры (доступно всем) и Место для разборок (доступно авторизованным).

Поскольку оказалось, что модераторы не считают нужным принимать участие в таком статусе в жизни форума, то с сегодняшнего дня на форуме объявляется официальная анархия biggrin
или демократия? раз коллегиально будем (будем?) принимать решения в особых случаях biggrin
 
вниз
Serj_kzДата: Среда, 15.02.2012, 21:24 | Сообщение # 33
Задержался
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
ну вот так думаю будет лучше, Бармалейке респект! ok
 
вниз
П0РЯД0КДата: Четверг, 16.02.2012, 10:43 | Сообщение # 34
Присел
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Статус: Offline
Quote (Barmaleika)
Поскольку оказалось, что модераторы не считают нужным принимать участие в таком статусе в жизни форума, то с сегодняшнего дня на форуме объявляется официальная анархия

раньше у мну был форумный ник Анархия)))ну очень соответствовал мне cool
а вообще что за забастовка? unsure


 
вниз
BarmaleikaДата: Четверг, 16.02.2012, 14:54 | Сообщение # 35
Наш человек
Группа: Координатор
Сообщений: 1082
Статус: Offline
Цитата (П0РЯД0К)
а вообще что за забастовка?

Где? Забастовка и простое нежелание выполнять "добровольные обязанности")) - две большие разницы.
Ну нельзя же модераторов насильно заставить.. жаль конечно...
да и ладно, всё равно здесь особо делать нечего - авось и не доведётся снова прочувствовать отсутствие "родительского догляда".
А может кто-нить когда-нить сам пожелает занять вакантные места
 
вниз
ТаваДата: Четверг, 16.02.2012, 20:58 | Сообщение # 36
Втянулся
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
Лена, как правильно сказали, такие темы всегда были на всех сайтах и
разборки что и почему всегда были.
Захотел человек разобраться-ну у нас свобода слова, пожалуйста.
Все сказали. что хотели.Пора закрывать тему.

На прощание вот нашла в архиве дома видео.
Это щенки кушают-Крошечка справа последняя.
На втором окончание обеда и Крошечка садится какать.как видим и ест она хорошо и какает хорошими
колбасками.
http://www.youtube.com/watch?v=OK433MZuMc4
http://www.youtube.com/watch?v=d_qSQdzZ2PY
Больше мне добавить нечего. Тема закрыта.


Сообщение отредактировал Amorel - Пятница, 02.03.2012, 12:24
 
вниз
BarmaleikaДата: Суббота, 04.08.2012, 00:55 | Сообщение # 37
Наш человек
Группа: Координатор
Сообщений: 1082
Статус: Offline
Интересно, а что там редактировалось Натальей спустя полмесяца?...
 
вниз
Форум сайта Ньюфаундленды Казахстана » Архив » Дела домашние » Место для выяснения ...
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

На сайт Newfs-kz Регистрация Вход
Проект Ньюфаундленды Казахстана © 2011-2018 Сайт управляется системой uCoz